Jonathan Vaughters הוציא ספר חדש אז פגשנו אותו כדי לדבר על רכיבה על אופניים - בעבר ובהווה. תמונה: Education First
Jonathan Vaughters - מנהל צוות WorldTour Education First, מקצוען לשעבר ולעתים חבר לצוות של לאנס ארמסטרונג - יצא ספר חדש. פגשנו אותו כדי לדבר על מירוץ אלטרנטיבי, מדיה חברתית, כספים של קבוצות קטנות, תרבות סימום והאם אי פעם תוכל להחליף את ארמסטרונג.
רוכב אופניים: האם יש גילויים בספר שלך שאתה חושב שעוקבי הרכיבה יזדעזעו מהם?
Jonathan Vaughters: אין חשיפה גדולה. הדברים השערורייתיים כבר נמצאים שם בחוץ. במקום זאת, זה מכניס להקשר את שלושים השנים בהן עסקתי במרוצי אופניים. אני חושב שזה מחבר הרבה דברים.
Cyc: מה היה הכי קשה לכתוב?
JV: הדברים שקשורים לחיים האישיים שלי היו קשים. חומרי הסמים היו קשים רק במובן שדיברתי עליהם כל כך הרבה בשנים האחרונות שזה כמעט מייגע לעבור את הכל שוב.
Cyc: כמה עריכה מוקדמת מנטלית עשית, או שהכל נמצא שם?
JV: זה ספר מאוד מפורט ושקוף. שלחתי פרק לדוגמה לעיתונאי פול קימאג', והוא כתב בחזרה ואמר 'זה מלוטש מדי, פשוט ספר את זה בזמן שהסיפור קרה'. ניסיתי לחיות לפי העצה הזו. אני מקווה שאעמוד בסטנדרט שלו.
Cyc: עברת את תקופת השיא של הסימום ועכשיו מנהלת קבוצה. איך אתה יכול להיות בטוח שהרכיבה על אופניים נקייה יותר עכשיו?
JV: יש הרבה ראיות, אבל הכל ראיות שאפשר גם להפיל אותן. במהלך העשור האחרון, מנקודת מבט מאחורי דלתות סגורות, ראיתי רוכבים שהיו נקיים לחלוטין מנצחים כמה מהמירוצים הגדולים ביותר.אלה רוכבים שבהם הייתה לי שקיפות מלאה לגבי התיעוד הרפואי שלהם, וידעתי על חייהם האישיים. ב-1996 הייתי מאחורי הקלעים, וראיתי שלנצח נקי זה בלתי אפשרי לחלוטין.
זה לא אומר שזה מושלם עכשיו, אבל אפשר לזכות במירוצים הגדולים ביותר. בקשר לאנטי-סם, בתחומי המדיה החברתית, אנשים רוצים דם, הם רוצים שמות, הם רוצים שיורידו אנשים. זה מובן, אבל זו לא המטרה הבסיסית של אנטי-סם. מטרתו להגן על זכויותיהם של ספורטאים נקיים ולהגן על בריאותם של כל הספורטאים.
מנקודת המבט הזו, אני חושב שהאנטי-סם עובד. האם אתה עדיין יכול לעשות סמים ולא להיתפס על ידי הדרכון הביולוגי? כן. האם אתה עדיין יכול לסם מספיק כדי שזה עושה הבדל ביולוגי גדול מספיק כדי להשפיע עמוקות על המירוץ ולא להיתפס? אני חושב שהתשובה לכך היא לא. זה מושך את הרשת חזק יותר.
כמו כן, ראיתי רוכבים שנמצאים כעת 10 שנים בקריירה שלהם ומעולם לא נתקלו בסמים. זה לא שהם בחרו לא לעשות סמים, אלא שזה מעולם לא הוצג בפניהם.
Cyc: יש ציטוט של לאנס ארמסטרונג בגב הספר שלך. מתי לדעתך הוא יפסיק להיות הרעיון של הציבור לגבי רוכב האופניים הארכיטיפי? ומה יידרש כדי להחליף אותו?
JV: לא מעט. כי זה אף פעם לא היה על לאנס רוכב האופניים. זה היה על לאנס, חולה הסרטן. הסיפור הזה גרם לו להתחבר. רוב האנשים אי שם בקרב משפחתם או חבריהם יתקלו במישהו שנפגע מסרטן. זה משפיע על כולם בצורה כזו או אחרת.
הסיפור של לאנס היה על כיבוש מחלה ואז להגשים את חלומו לזכות בטור דה פראנס. כדי לשחזר את זה, אני לא רוצה לומר שזה בלתי אפשרי, אבל זה מאוד מאוד קשה. אז התשובה לשאלתך היא שאין לי מושג.
Cyc: בהתחשב בכל הטריקים שהגעתם אליהם, האם אתם יכולים להיות בטוחים ב-100% שהקבוצה שלכם נקייה?
JV: ראשית, לא רק אני עשיתי את הטריקים האלה. היה הרופא שנשכר על ידי הצוות והראה לי איך.זה היה מאמץ מקיף, כולל הרוכבים, הרופאים, הזרים, המנהלים. זה מה שצריך אם אתה רוצה באמת להתחמק מבדיקות. אתה לא יכול לעשות את זה לגמרי לבד.
בטח, אחד הרוכבים שלי יכול לצאת לסמים בפינה. זה לגמרי אפשרי. אני יכול רק לומר שאני לא חושב שזה המקרה. למה? זה מבוסס על אינספור דברים. אני יכול לחפור בתיקים הרפואיים שלהם ולראות איך נראים ערכי הדם שלהם. אבל אפילו יותר חשוב בשנות התשעים עודדו שימוש בסמים. לא רק על ידי מנהלים או רופאים, אלא בקרב הרוכבים עצמם.
הם צחקו על החבר'ה שלא עשו את זה. רוכבים בקבוצות אחרות היו אומרים לי 'אתה מקבל בעיטה בתחת. יאללה אחי, קבל עם התוכנית'. ואתה חושב למה הם מעודדים את זה? אם אתחיל לעשות שימוש בסמים, בטח שאנצח אותם. זה לא הגיוני.
אני חושב שבבסיסו אותם סימומים עודדו את כולם כדי שהם לא היו צריכים להרגיש רע עם עצמם.עכשיו התרבות היא ההיפך הגמור. הרוכבים מבינים שמישהו עושה סימום עלול לסיים את הקבוצה או את הקריירה שלהם. ההשלכות כה חמורות, הרוכבים הפכו לשיטור עצמי.
Cyc: איך עוצרים קבוצות עם התקציבים הגדולים ביותר לשלוט בספורט?
JV: חייבת להיות איזושהי הסכמה לגבי מגבלת תקציב. אז אתה יכול לקנות חבורה של רוכבים יקרים ולצמצם את כל שאר העלויות. או להשקיע בקבוצת מדעי ספורט יקרה ולקנות רוכבים זולים יותר. או לקנות רוכב אחד יקר, או מה שלא יהיה. זה משחקיות.
אז פתאום היינו משחקים על מגרש אחיד. זה כמו בשחמט; אתה לא משחק עם צד אחד שיש לו ארבעה צוחים ושלוש מלכות. כמובן, האדם עם שלוש מלכות הולך לנצח. אנחנו צריכים לחזור לאופניים להיות ספורט ולא מרוץ פיננסי.
Cyc: ב-Garmin, היה לך מנצח GC פוטנציאלי בדמות בראדלי וויגינס. האם אי פעם זה אפשרי לקבוצות קטנות יותר להחזיק בכוכבים שלהן?
JV: לא ממש. החוק של האיחוד האירופי די ברור. אתה לא יכול למנוע ממישהו להרוויח מה שהשוק קובע שהוא שווה. בלי קשר לחוזה, זה מה שזה.
Cyc: מה המשמעות של תוצאה כמו הזכייה של אלברטו בטיול בסבב פלנדריה עבור קבוצה בינונית כמו EF מבחינת הכספים שלה?
JV: אנחנו במקום הכי טוב שהיינו בו מבחינה כלכלית כבר די הרבה זמן בזכות נותן חסות יציב מאוד. הם לא מתכוונים להוציא כסף מסוג Ineos, אבל הם תומכים בנו בדרכים שמעולם לא זכינו בהן בעבר.
הזכייה של Bettiol הייתה נהדרת, אבל פלנדריה היא מירוץ לחובבי רכיבה על אופניים. זה המירוץ הכי מגניב של השנה. אבל מנקודת מבט של משיכת ספונסרים, זה באמת הכל על הטור דה פראנס.
Cyc: איך אתה ממשיך למשוך רוכבים? למשל, יו קארתי דיבר על כך שהוא תמיד רוצה לרכוב בשבילך.
JV: עבורנו, מדובר בחיפוש אחר הבטיולים והקרתיסים.הכישרונות הלא כל כך ברורים והבאתם. Deceuninck-QuickStep גם טוב בזה. למצוא כישרון לא מוערך ואז למשוך אותו לחזית. זה המפתח לניהול צוות שאין לו את התקציב של Ineos.
אבל בסופו של דבר, אתה צריך להיות מסוגל לעקוב אחריהם. גם Bettiol וגם Carthy הולכים להיות רוכבים יקרים יותר בשנה הבאה. אז צריך להעלות גם את התקציב. אם אתה רק מגלה כישרונות, אבל אתה לא יכול לעקוב אחריהם לאורך הקריירה שלהם, אז הם פשוט ילכו לקבוצה אחרת.
Cyc: עם Ineos מעורב בספורט, האם חשוב שיהיה ספונסר כותרות אתי?
JV: זו שאלה רחבה יותר לספורט. זה לא רק Ineos. לבחריין אין רקורד מצוין של זכויות אדם. איפה שרכיבה על אופניים נמצאת היום, זה לא באמת ספורט מיינסטרים מספיק, והוא עדיין חופר את עצמו מכמה בעיות תדמית מחורבנות. זה מעכב יותר חברות גלובליות ואחראיות מבחינה אתית מלהיכנס.
מה שנכנס במקום זה מותגים קצת יותר מרוטים, שאולי לא רואים אותם בצורה כל כך חיובית. בהיות בחריין דוגמה, אלו שמנסים לבנות מחדש או לשנות את התדמית שלהם. במשך השנים הקרובות, אלו יהיו מותגים שרוצים ללטש את עצמם ולאו דווקא החברות שכולנו אולי נרצה לראות.
Cyc: לאכלן מורטון פרץ ברחבי בריטניה בצבעי EF, ישן בתעלות. מהי החשיבה מאחורי 'לוח השנה האלטרנטיבי'?
JV: הניסוי הראשון היה עם ג'ו דומברובסקי מירוץ ב-Leadville 100 ב-2016. ראיתי את ה-Ironman Triathalon נמכר לוונדה תמורת 650 מיליון דולר. חשבתי שאין מרוץ אופניים בעולם שימכור בשביל זה, מה אנחנו עושים פה לא בסדר? כאירוע לאירונמן אין קהל עצום או סיקור טלוויזיה. אבל מה שכן יש להם זה כל האנשים האלה שנרשמו ויכולים להגיד שעשיתי איש ברזל, וזה אותו איש ברזל שהתחרו בו על ידי ספורטאי האיירונמן הגדולים בעולם.
זה הגיע הביתה כשאכלתי ארוחת ערב עם גיסי לשעבר ואביו. הוא בדיוק עשה אחד, ואבא שלו אמר 'אני ממש גאה, הבן שלי כאן עשה איש ברזל, והחתן שלי נסע בטור דה פראנס'. הייתי כמו; 'המתן. זה לא אותו דבר, הוא עשה איש ברזל של ארבע עשרה שעות, אני דורגתי בטופ 20 בעולם! זה בכלל לא אותו דבר'.
אבל עבור חמי, זה היה אותו הדבר, כפי שזה קורה ל-98% מהאוכלוסייה. הדרך שבה איירוןמן יוצר את הערך שלו היא כמו מרתון לונדון. שהאנשים שרצים מרתון של ארבע שעות מתחרים באותם אנשים שרצים אותו בשעתיים. אין חובבים שמסיימים את הטור דה פראנס. זה כמו להגיד, 'זהו רכיבה על אופניים, כל השאר, תסתלקו'. הרעיון היה להתחיל לעשות מירוצים נגישים לציבור.
Cyc: מה הרוכבים חושבים על זה? האם הם מתנדבים או שהם נבחרים לעשות את האירועים האלה? האם אתה אומר 'אם לא תקצץ את הזמן על הבמה של היום, תרכב על לנד'ס אנד לג'ון או'גרואטס בשבוע הבא'?
JV: לא, הרוכבים רוצים לעשות אותם. לפני שחתמנו על החוזה שלכלן יחזור לקבוצה, זה הוזכר כמשהו שהוא רוצה. אותו דבר עם אלכס האוס והקנזה המלוכלכת. הרוכבים עושים את לוח השנה האלטרנטיבי, זו האופציה שלהם.
Cyc: האם אתה יכול לראות צוותים אחרים מעתיקים את הרעיון?
JV: כשמסתכלים על התעבורה באתר שלנו, לאכלן בביצוע ה-GBduro הייתה הרבה יותר השפעה מאשר לטג'אי להשיג את המקום השני בדופין, וזה היה הרבה יותר קשה. לְהַשִׂיג. אין ספק שקבוצות אחרות ילכו בעקבותיו. זה המקום שבו נמצא סיר הזהב.
Cyc: האם המדיה החברתית שינתה את הנוף עד לנקודה שבה רוכבים עם עוקבים גדולים הם בעלי ערך רב יותר מרוכבים שמנצחים במרוצים?
JV: זה כבר מספיק חשוב להיות חלק מהמשוואה הקובעת את הערך של הרוכב. הפילוסופיה שלי היא שקל יותר להשיג מישהו טוב יותר במדיה החברתית מאשר לגרום לו לרכוב 50 וואט מהר יותר.אני חושב שהצוות שלנו הוא איזון טוב בין כישרון ואופי.
זה כבר משפיע מאוד על האופן שבו אנחנו בוחרים רוכבים. עכשיו קשה יותר להיות רוכב טוב באמת שיש לו אישיות מדיה חברתית משעממת. תתפלאו מהערך שמעניקים לו ספונסרים. אתה יכול להשיג ערך עבור נותני החסות באמצעות אישיות או תוצאות. אבל הדבר הטוב ביותר הוא לעשות את זה באמצעות שניהם.
